何が良くて何が悪いんかなって、改めて考えた
2014年5月26日 TCG全般 コメント (14)どうもどうもアフロです。
昨日午前ジムバト行って来たらひっさびさにリュートくんもいましたwwなんやかんやリア充っぽいですな、ウンウンw
でリュート君にリザードンメガバトルのトナメでのイカサマ事件でザワザワとか殿堂での決勝でザワザワしてたって話をしたんですが、プレイマナーって言うんでしょうかね・・・うーん違うな、モラルの話になっちゃうんですかねそう言うのを改めて考えさせられるなって思ったんですよね。
これは俺が個人的に考えるモラルなので皆様はどう思うかはそれぞれだと思いますが、書きたくなっちゃうので書いちゃいましょう。
イカサマってのは論外ですね俺の中ではそんなことする奴は消えてなくなればいいと思っています。何も出来なくなっていいと思っています、そんな感じですね。
後はメガバトル2日目の結果なんですが、話を聞いたときは気持ち的には凄く嫌な気持ちになりました。俺はやられたら許せませんね・・・相手を殴るかもしれない勢いですね。
でもですね、出てしまった結果に対して何も言うつもりはありません。
それは相手がルール違反を犯していないからです。もちろん、あからさまな遅延行為は話を聞く限り明白です、しかしそれに対してのジャッジの注意は1度きりでそれ以降何も対応を見せていないというじゃないですか!3人もジャッジいて何やっているんでしょうかね。行為がグレーゾーンで中々強い事が言えなかったんでしょうか・・・それにしても・・・ねぇ
でもジャッジの判定はその程度という事はその行為はその程度の事と、その3人のジャッジは判断したというコトでしょう。という事はその対戦でのその行為は有効となされているわけです、それで出た結果はそういう結果なのだと思うわけです。(凄まじく胸糞は悪いですが)
話が長くなってきましたねww長文になりそうなのでここらで読むのやめたい人はやめてくださいww
今回の事でわかった事は公式でのジャッジは当てにしてはならないという事ですね。大会運営については公式に抗議でも何でもすれば良いとしますが、こう言ったあからさまな遅延行為やグレーな判定な事、迷惑行為などはある程度自己防衛できないといけないんだなと改めて思ったわけです。どうするかはそれぞれなんでしょうが。
対戦中にグレーな行為って他にもあると思うんですよ、分かりやすいので言えばシャカパチとかですね。
あれってポケカだけじゃなくてカードゲーム界全体のグレーゾーンで前々からシャカパチするやつは悪だ!!って言う人と、それが嫌ならカードゲームなんぞ辞めちまえって言う人で論争がず~~~っと繰り広げられてますよね。
上で言い合っているのって両極端すぎて話しなんぞ、まとまるわけないと思うんですよ。
それだけシャカパチって人によって受け取り方が違うもので、ある人は気にならないって人もいるし、ある人は気になってイライラするって人もいる千差万別ってやつですよね。
人によって違うからグレーゾーンにならざるをえない訳で・・・どっちが正義とか悪とかって俺は無いと思うんです。シャカパチやってるからってプレイマナーが悪いかって言ったらそうでもなくマナーいい人いるし、やって無くてもマナー悪い人いますからね。
カードゲームの世界子供から大人までシャカパチは無くせない!!これは紛れも無く事実だと思います。
シャカパチに対して悪だとかイライラするって人の防衛策は、する人もいるのだと思って、自分が慣れるしかないのではないでしょうか、対戦相手には気になるようでしたら
「気なるんでやめてください」
って言う防衛策がとれますが・・・そうではなく隣の対戦卓の人がやっていたらどうなりますか?注意できますか?それをやるとティーチングとみなされる可能性があり自分が痛い目に合う行為です。
こう考えるとシャカパチこの世から無くす!!位の方はバカらしくなりませんか?慣れて気にならなくして対戦に集中した方が楽しいと思いますね、俺はですが・・・。
そんなグレーゾーンに文句言う位なら人のプレイ中に話しかけてきたり手札ばらしたりするクソ奴とかプレイングマナー悪い奴に (ある自主大会である強豪の子供が相手のトラッシュなどを見て勝ちを確信していて、その相手に対して「そのアララギでなにもってくる~~ん」見たいな馬鹿にするクソマナーのガキとかいるんすよ;;その子の親はそれを見ていてマナー悪い事に気付いていません・・・なんて事もあるんですよ) その正義感を使った方がよっぽど有益かと思います。
えらそうな事を書きましたが、こんな考えの奴もいるって言う事が少しでも理解していただける人が増えれば嬉しいです。では今日はこの辺で。
昨日午前ジムバト行って来たらひっさびさにリュートくんもいましたwwなんやかんやリア充っぽいですな、ウンウンw
でリュート君にリザードンメガバトルのトナメでのイカサマ事件でザワザワとか殿堂での決勝でザワザワしてたって話をしたんですが、プレイマナーって言うんでしょうかね・・・うーん違うな、モラルの話になっちゃうんですかねそう言うのを改めて考えさせられるなって思ったんですよね。
これは俺が個人的に考えるモラルなので皆様はどう思うかはそれぞれだと思いますが、書きたくなっちゃうので書いちゃいましょう。
イカサマってのは論外ですね俺の中ではそんなことする奴は消えてなくなればいいと思っています。何も出来なくなっていいと思っています、そんな感じですね。
後はメガバトル2日目の結果なんですが、話を聞いたときは気持ち的には凄く嫌な気持ちになりました。俺はやられたら許せませんね・・・相手を殴るかもしれない勢いですね。
でもですね、出てしまった結果に対して何も言うつもりはありません。
それは相手がルール違反を犯していないからです。もちろん、あからさまな遅延行為は話を聞く限り明白です、しかしそれに対してのジャッジの注意は1度きりでそれ以降何も対応を見せていないというじゃないですか!3人もジャッジいて何やっているんでしょうかね。行為がグレーゾーンで中々強い事が言えなかったんでしょうか・・・それにしても・・・ねぇ
でもジャッジの判定はその程度という事はその行為はその程度の事と、その3人のジャッジは判断したというコトでしょう。という事はその対戦でのその行為は有効となされているわけです、それで出た結果はそういう結果なのだと思うわけです。(凄まじく胸糞は悪いですが)
話が長くなってきましたねww長文になりそうなのでここらで読むのやめたい人はやめてくださいww
今回の事でわかった事は公式でのジャッジは当てにしてはならないという事ですね。大会運営については公式に抗議でも何でもすれば良いとしますが、こう言ったあからさまな遅延行為やグレーな判定な事、迷惑行為などはある程度自己防衛できないといけないんだなと改めて思ったわけです。どうするかはそれぞれなんでしょうが。
対戦中にグレーな行為って他にもあると思うんですよ、分かりやすいので言えばシャカパチとかですね。
あれってポケカだけじゃなくてカードゲーム界全体のグレーゾーンで前々からシャカパチするやつは悪だ!!って言う人と、それが嫌ならカードゲームなんぞ辞めちまえって言う人で論争がず~~~っと繰り広げられてますよね。
上で言い合っているのって両極端すぎて話しなんぞ、まとまるわけないと思うんですよ。
それだけシャカパチって人によって受け取り方が違うもので、ある人は気にならないって人もいるし、ある人は気になってイライラするって人もいる千差万別ってやつですよね。
人によって違うからグレーゾーンにならざるをえない訳で・・・どっちが正義とか悪とかって俺は無いと思うんです。シャカパチやってるからってプレイマナーが悪いかって言ったらそうでもなくマナーいい人いるし、やって無くてもマナー悪い人いますからね。
カードゲームの世界子供から大人までシャカパチは無くせない!!これは紛れも無く事実だと思います。
シャカパチに対して悪だとかイライラするって人の防衛策は、する人もいるのだと思って、自分が慣れるしかないのではないでしょうか、対戦相手には気になるようでしたら
「気なるんでやめてください」
って言う防衛策がとれますが・・・そうではなく隣の対戦卓の人がやっていたらどうなりますか?注意できますか?それをやるとティーチングとみなされる可能性があり自分が痛い目に合う行為です。
こう考えるとシャカパチこの世から無くす!!位の方はバカらしくなりませんか?慣れて気にならなくして対戦に集中した方が楽しいと思いますね、俺はですが・・・。
そんなグレーゾーンに文句言う位なら人のプレイ中に話しかけてきたり手札ばらしたりするクソ奴とかプレイングマナー悪い奴に (ある自主大会である強豪の子供が相手のトラッシュなどを見て勝ちを確信していて、その相手に対して「そのアララギでなにもってくる~~ん」見たいな馬鹿にするクソマナーのガキとかいるんすよ;;その子の親はそれを見ていてマナー悪い事に気付いていません・・・なんて事もあるんですよ) その正義感を使った方がよっぽど有益かと思います。
えらそうな事を書きましたが、こんな考えの奴もいるって言う事が少しでも理解していただける人が増えれば嬉しいです。では今日はこの辺で。
コメント
戦争がなくならないのと一緒で永遠のテーマなのかな?
難しいところは置いといておいて(それがいけないんだよね…)
皆が笑顔で対戦を終えることを目標に精進していきます!
ただ一つ言えること。
群馬勢との対戦後はいつも楽しいです(^^)/
こんな風に他のポケカプレイヤーを不快にさせる人間にポケカをする資格はないと思います
もっと厳しいペナルティを課すべきです
私は、ほんとに良い環境でポケカやらせてもらってるな~!と思ってます。(ほんとに)
私も長文になってしまいそうなので…
ジムバトルの“お店”“参加するプレイヤー”“店員さん”皆さん良い人ばかりの良環境だなぁ!と、自身の置かれた環境の良さを噛み締めてます。
トウキョウへのアクセスも良好なグンマー→熊谷も便利。(グンマーのステマ!?)\(^q^)/
公式の結果は俺的には文句は言うつもりはありませんが納得はしていません。
行為に及んだ人が世界のトップになった人だし、そういう人にはグッドマナーであって欲しいものです。
時間切れの瞬間にチームメンバーが歓喜の雄たけびで周りに文句を言わせない雰囲気を作ると取れる行為をしている事もなんだかなって感じです。強豪と呼ばれる人には真の強者がいないものかとガッカリさせられることばかりで残念でなりません。
ありがとうございます、俺もひげさんと対戦する時はいつも楽しいですよ^^
まあジャッジに関しても公式の判定に対して今回も!!抗議はいっぱいいった事でしょう。毎度毎度の事ながらだけどね。
株ポケも会社ですから色んな事情を抱えているのでしょうが、いい加減何故こんなな事がおきるのか今までの経験値でどんなことが予想されるのか考えて欲しいものです。
プレイヤーならほぼ全員予想していた遅延行為、対策な~~んもしてないから決勝って言う大舞台で胸糞悪くなったんじゃんか・・・ポケカあつかってるならプレイヤーが考えてる事くらい分ってて欲しいものだね。
本当にいい加減にして欲しいね、俺もバーボンと同意見で不逞の輩は厳しくペナルティ与えた方が良いと思うよ。
ザワザワの森のがんこちゃんは最近知って不快でした。
グンマーは俺が行く所は少なくとも何処もいい環境ですね、プレイ中に話しかけたり手札見てばらしてくる子はいますが・・・基本的には皆さん良い人ですよねw
トウキョウへのアクセスはいいですよねww後はもう少し時間が短縮出来たらもっと良いのですがww
グンマー→熊谷(ステマですよねww)
こっちは、カウントなんかされたら焦ってターンを渡しちゃうよ。
将棋みたいに持ち時間が、あればいいのにね。
勝っても、負けても楽しく行きたいよね!
ジャッジの注意が
「ゲームを進めなさい」
ってだけだったようですね。そうじゃなくって、これ以上やると相手のターンに渡すくらいの事を言ってほしかったですね。
1番いいのは持ち時間が妥当な案だと思うんですよね。
子供さんも見ているので勝負事はスポーツマンシップに乗っ取ってやって欲しいです。
じゃ無いとたのしくないですよね。
なんというか、子供らしくないというか。(変ですかね?)
とか言う私も、似たようなことやっててハタと気がついてやめることもあります。
細かいこと言ったらきりないですけど、最初の「お願いします」と最後の「ありがとうございました」だけは忘れずにやってるつもりです。
コメントが遅れて申し訳ありません!!
シャカパチに関しての俺の考えですが、相手が何も言わないのであれば大丈夫だと思います。気になる方は勇気を持って辞めてくださいと言うのが良いと思います。後で本人いない所で文句いっているよりは健全じゃないかとおもいます。何も言わず顔がばれないのでブログで愚痴るとか俺は最低レベルですね。
基本俺自身は気にならないタイプです、と言うか対戦中にシャカパチ気にしているほど余裕が無いのかもしれませんww気になっていると言う事は自分が集中できていない証拠ともいえますね。
子供達がやっていても別に良いと思います。小さいお子さんでも幼稚園から始めているなどしていると真似から入ったシャカパチが華麗になっている事はよくある事だと思います。
シャカパチで威嚇やおちょくりをしている様なら問題ですが、そうでない子が大多数(ポケカに関してですが)であると思っています。大人になるとシャカパチを人間の心理や行動原理などから考えて使っている人もいるようですね。
なので威嚇やおちょくりなどで使用していない限りは誰がやっていても俺はありだと思います。
どんなに 「シャカパチは悪だ!!辞めた方がマナーがいい!!迷惑行為だ!!」と唱えていても、やる人は 「そんな事ならカードやるな!!」 と言っていたちごっこの繰り返しですので、カード界からはシャカパチは消せないと思っています。
気になって精細をかいてしまいプレミしないように常に慣てしまった方が建設的な考えだと俺は思います。
(いや、気になるから集中できないんですけど…)
ただ、私のように不快に思う人がいるかもしれない行為を、子供が大人がやっているのを(カッコいいと思って)真似ているのだとしたら、それは大人が気をつけないとね、という自戒の念を込めて書いたつもりでしたが、最低レベルといわれては何も言うことはございません。
失礼いたしました。
どうも色々と俺が誤解を招くような事を書いてしまっているようですね・・・不快に思われてしまったのなら申し訳ありません。
集中出来ていない証拠と書いたのは俺自身の事を書いたつもりでした。それともう一つブログでの文句の事ですが、これは以前に俺の身内が受けた事を思い出して書いたまででして・・・いい訳がましくて申し訳ないですが、すー工場長自身のシャカパチが不快という記事はコメントする前は見ていませんでした。
改めてすー工場長のブログを見させてもらいましたが確かにこれでは、すー工場長を攻撃しているようになっていて申し訳なく思っています。その様なつもりは一切無かったといわせてください。
ここでもこうやってすれ違いが生じてしまうほどシャカパチは人によって捉え方が変わりますので、それぞれの防衛策を持つ事が大事であるとただ言いたかっただけの所もあります。納得していただけないかもしれませんが、俺の考えは色々ある中での1つの考え方だと捉えてもらえると有難いです。
色々読まさせて頂いて、勝手な感想です。
シャカパチについては、人の考えそれぞれに
よると思います。
ただ、責任云々ではなく、その場で注意できない人が
公の目にさらされる場で記載するのは、どーかと。
ネットマナー上の問題でもありますが、個人攻撃に思われて
しまってもやむを得ないかと。
どちらの言い分もわかりますが、落ち着かれたほうが
良いかと思います。
コメントが遅れました申し訳ありません。
お恥ずかしい所をお見せしました・・・自分でもこうなるとは思ってもいない方向に行ってしまったので、今後は俺自身が気をつけるようにすればこんなことは無くなると思います。
コメントありがたかったです、本当にありがとうございます。